> ## Content Index > Fetch the complete content index at: https://cinemaholics.ru/llms.txt > Use this file to discover other available public pages before exploring further. # «Фильмы, казалось, создавались Зевсом»: разговор Греты Гервиг и Фрэнсиса Форда Копполы - URL: https://cinemaholics.ru/greta-gerwig-francis-ford-coppola/ - Published: 2017-11-07T18:28:27.000Z - Updated: 2017-11-07T18:43:05.000Z - Author: Кира Голубева - Tags: ИНТЕРВЬЮ, КИНО, #Import 2024-02-14 14:50, #Import 2026-09-16 17:43, #Import 2026-09-16 19:46, #Import 2026-10-11 16:19 Грета Гервиг поговорила по телефону с шестикратным обладателем «Оскара» Фрэнсисом Фордом Копполой о кино, Сэме Шепарде и Санта-Клаусе. Прошло десять лет с тех пор, как Грета Гервиг впервые осветила лоу-фай жанр мамблкора своим как будто импровизированным появлением на экране. В каждом персонаже актриса воплощала всю запутанность и сложность человеческой натуры, спотыкаясь и неуклюже танцуя на протяжении всего жизненного пути. Даже когда популярность Гервиг начала расти, и она стала сниматься в более масштабных проектах — «Римские приключения» Вуди Аллена, «Девушки в опасности» Уита Стиллмана и «Женщины ХХ века» Майка Миллса — 34-летняя актриса продолжала нести себя с прелестной простотой, которая характеризовала ее ранние роли. Никогда она не казалась более очаровательной, чем во время сотрудничества с ее нынешним партнером, режиссером Ноа Баумбаком в «Гринберге», а затем в «Милой Фрэнсис» и «Госпоже Америке» (сценарий к последним двум картинам они писали в соавторстве). Попробовав себя во всех профессиях на съемочной площадки (когда-то она даже просто держала микрофон на штативе), Грета наконец-то дебютировала как режиссер, сняв фильм «Леди Птица» с Сиршей Ронан в главной роли. Картина основана на ее собственном прошлом в Сакраменто. В центре сюжета — выпускница старшей школы, восстающая против рамок, созданной ее семьей и городом. Новоиспеченный режиссер поговорила по телефону с шестикратным обладателем «Оскара» Фрэнсисом Фордом Копполой о кино, Сэме Шепарде и Санта-Клаусе. --- **Грета Гервиг:** Мне кажется, все, что я хочу сделать, это задавать вам вопросы, но я постараюсь дать возможность нам обоим это сделать. Вы сейчас в Напе? **Фрэнсис Форд Коппола:** Да, у нас тут утро. Наслаждаюсь прекрасным рассветом. **Гервиг:** А я вернулась в Нью-Йорк. Сейчас гуляю, потому что так мне лучше думается. **Коппола:** Давайте начнем вот с чего. Когда вы перестали верить в Санта-Клауса? **Гервиг:** Лет в 7 или в 8 мне подарили на Рождество мольберт, на котором было написано «Счастливого Рождества», и я узнала почерк мамы. Я сразу сказала: «Это не Санта-Клаус, я знаю, что это твой почерк». Потом я пустилась в танец по гостиной, приговаривая: «Я все поняла! Я все поняла!» и рыдая — я думала, это означает, что в мире больше нет места волшебству. Эта история на самом деле многое говорит обо мне: я получаю удовольствие, приходя к каким-то выводам, но затем они приводят меня в отчаяние. ![alt](https://cinemaholics.ru/content/images/2017/11/-aLs8Yvp3Ys.jpg) **Коппола:** Они сознались после того, как поняли, что вы узнали правду? **Гервиг:** Они делали все это, потому мне очень нравилось, но они не предполагали, что я так быстро обо всем догадаюсь. У меня было похожее с фильмами: я думала, что их сотворил Бог. Я точно знала, что в театре играют люди, потому что видела их перед собой, но фильмы, казалось, создавались Зевсом или что-то в этом роде. **Коппола:** Я чувствовал то же самое. Помню, как посмотрел «Бунтаря без причины», и, читая титры, никак не мог понять, каким образом люди могли сделали это. Спустя много лет, когда я получил работу в студии, cняв эротический фильм «Развлекающиеся девушки и коридорный» (1962), я добавил туда «Режиссер Фрэнсис Форд Коппола», потому что не мог до конца поверить, что действительно могу подписать это своей фамилией. Конечно, такие дурацкие картины с моим именем преследовали меня всю жизнь *(смеется)*. Красота вашего фильма и то, что я особенно люблю в кино — это необычные и уникальные люди. И когда они снимают фильмы, которые являются очень личными, тебе кажется, что ты смог их узнать — хотя я уверен, что в вашем случае правда тесно переплетена с выдумкой. Вы были читающим ребенком? **Гервиг:** Да. Книги и театр — это то, через что я познавала мир, благодаря чему я формировала свое понятие нравственности и представление о том, как жить правильно. Я всегда читала по ночам. Мама заходила в мою комнату и говорила, что уже пора спать, поэтому я прятала книги под кровать. Сначала мне очень трудно давались романы, поэтому в основном я читала пьесы — они обычно короче и располагают всеми инструментами, которые могут зацепить человека уже в самом начале. **Коппола:** Помните первые прочитанные произведения? **Гервиг:** Помню, что много читала Юджина О'Нила, любила Артура Миллера — меня впечатляла сценическая составляющая его произведений. Он так подробно все описывал, что я чувствовала, будто нахожусь внутри пьесы. Огромным удовольствием для меня были книги Тома Стоппарда, потому что он такой смешной и умный, его было очень приятно читать. Тогда я была уверена, что у меня ни за что не получится написать пьесу, потому что для этого нужно быть очень умным человеком — я никогда не смогла бы стать такой же умной, как все эти люди. **Коппола:** Кое-что, сказанное вами ранее, показалось мне очень умным — и я придерживаюсь такого же подхода. Вы сказали, что и как актриса, и как сценарист, и как режиссер вы всегда держите в голове, что может произойти что-то непредвиденное. Потому что пребывание в шатком положении — это некий момент истины, где ты обязательно будешь честен, что бы ни случилось. **Гервиг:** Я думаю, что ошибки — это одна из тех вещей, которые кино может захватить так, как этого не может сделать театр. Фильм может зафиксировать какой-то конкретный момент из жизни, который больше никогда не повторится. Мне нравится наличие четкой структуры и прописанных реплик, но я всегда оставляю место для вещей, которые невозможно предугадать. **Коппола:** Было ли у вас время на репетиции перед съемками при работе с «Леди Птицей»? **Гервиг:** Да. Каст был сформирован достаточно рано, поэтому еще даже до того, как мы приступили к официальным репетициям, актеры приходили ко мне домой, и я работала с двумя или тремя людьми одновременно. Это был не просто прогон реплик, мы очень много разговаривали и размышляли. Мне хотелось, чтобы они танцевали вместе, потому что Майк Миллс, когда я работала с ним, заставлял нас делать это, и это здорово помогало. Танец заставляет меньше смущаться самого себя и других людей, поэтому я украла этот метод у него. Перед съемками у нас было несколько недель более интенсивных репетиций: я хотела создать некое ядро любви и взаимопонимания, в котором мы могли бы работать. Люди должны чувствовать себя как одно целое. **Коппола:** Я всегда запрашивал двухнедельные репетиции перед съемками, но это получалось редко — чаще всего мне давали одну. **Гервиг:** Мне очень хотелось, чтобы все персонажи чувствовали свою значимость, даже те, у кого всего пара сцен. Поэтому я с каждым поговорила хотя бы один раз, с каждым мы обсуждали идеи и придумывали для героя бэкграунд. Поэтому все было хорошо продумано до мелочей, не было проходных персонажей. **Коппола:** Вы хорошо поработали, потому что меня до сих пор не покидают мысли о некоторых деталях вашего фильма. Мне очень понравился отец — персонаж Трейси Леттса. На экране мы увидели лишь часть его истории, но было заметно, что она продумана полностью. **Гервиг:** В каком-то смысле меня вдохновил британский режиссер Майк Ли. У некоторых его персонажей очень мало экранного времени, и вы не знаете, что с ними происходит, но цельная картина о человеке все равно выстраивается. **Коппола:** Что ж, Майк Ли репетирует по восемь месяцев. **Гервиг:** Я знаю *(смеется)*. Хотела бы и я репетировать в течение восьми месяцев. **Коппола:** Каково это — сделать такой шаг от ранних фильмов времен колледжа к общепризнанным? **Гервиг:** В колледже я хотела стать драматургом. Это то, что меня интересовало, к чему я стремилась, но именно тогда я по счастливой случайности влюбилась в кино. Как было сказано ранее, только в 19–20 лет я поняла, что фильмы сделаны людьми, и мне повезло неожиданно встретиться с ними. Съемка стала дешевле и лучше, монтажом можно было спокойно заниматься дома. Вы не могли снять настоящий голливудский фильм, но возможности для воплощения идей были. Когда я не играла и не держала штатив микрофона, я изучала сценарии и операторскую работу, а по ночам сидела и смотрела на то, как монтируются фильмы. Я очень мало знала о кино, и для меня это стало своего рода аспирантурой. В то же время реальные драматургические аспирантуры активно отклоняли мою кандидатуру *(смеется)*. Вы начинаете с идеи, изображения или текста, когда создаете фильм? **Коппола:** Все происходит на уровне интуиции, — я просто знаю или чувствую — и если на меня начнут давить и расспрашивать, я точно не смогу ничего объяснить. Даже когда я ложусь спать и ни о чем думаю, работа все равно продолжается. И тогда в другой раз я уже берусь за дело не с пустого места, как будто идея сама по себе дозрела до того момента, что я могу написать один абзац, потом еще два. Это как развитие эмбриона. **Гервиг:** Я заметила, что если на этапе создания я могу все кому-то объяснить, то на деле получится ужасно. Нужно дать своему подсознанию время, иначе этот зародыш умирает. **Коппола:** Это как квантовая физика. **Гервиг:** То же касается съемки — я никогда сразу не просматриваю отснятое. Ненавижу, когда людям нужно тут же увидеть то, что актеры сделали на площадке несколько секунд назад. **Коппола:** Это равно тому, как если бы писатель перечитывал написанное в тот же день. Пока вы не закончите работу, это все не имеет смысла. Я всегда говорю своим детям и внукам, которые сейчас занимаются кино: никогда сразу не перечитывайте то, что вы пишете. Набросайте шесть страниц, — или сколько угодно — а затем переверните и надейтесь, что они хорошие. Потому что при перечитывании они вам наверняка не понравятся, вы решите их переписать и так никогда ничего не закончите. **Гервиг:** «Наш городок» *(знаменитая пьеса американского драматурга Торнтона Уайлдера — прим.редакции)* был одной из тех вещей, о которых я думала, когда писала сценарий к «Леди Птице». Я видела постановку Дэвида Кромера в Нью-Йорке: все было сделано очень просто и казалось, будто там нет актеров. Все были одеты в уличную одежду, и в конечной сцене, когда Эмили размышляет о жизни, они убирают занавес, а там — реалистичные декорации, они даже по-настоящему готовили бекон на сцене! Я задумалась над тем, как применить это в своей работе. В одной из первых сцен, которые я написала, у героини Сирши спрашивают: «Откуда ты?», а она отвечает: «Сакраменто», но они не понимают и переспрашивают: «Простите, откуда?», и она говорит: «Сан-Франциско». Для меня было важно показать и выразить эту боль, которую ты чувствуешь при воспоминании о месте, куда не можешь вернуться. ![alt](https://cinemaholics.ru/content/images/2017/11/la-et-mn-greta-gerwig-lady-bird-telluride-20170903.jpg) **Коппола:** В вашем фильме это определенно есть. **Гервиг:** Я люблю Сакраменто, но той любовью, которой не понимала, будучи в том возрасте. Я думаю, в подростковые годы тебе всегда кажется, что жизнь бурлит в других местах, а с тобой ничего не происходит. Но когда ты перебираешься жить в те самые места, то понимаешь, что это всего лишь твои домыслы. **Коппола:** Я чувствовал себя так, когда жил на Лонг-Айленде, мне так хотелось перебраться в Новый Орлеан. Через несколько лет я попал во Французский квартал — это замечательное место — и я подумал, что теперь у меня появится девушка, я буду писать пьесы и заниматься всем, чем раньше не мог, но этого не произошло. **Гервиг:** Заинтересовавшись однажды Сэмом Шепардом, я подумала: «Я совершенно не в том месте, я не того пола! Я не пьяница! Мне нужно стать диким человеком, уйти на Запад и научиться бросать лассо!» **Коппола:** Я не думаю, что Сэм Шепард умел бросать лассо. **Гервиг:** А выглядело так, будто умел! Я думаю, что проблема идеализации разрушающих себя художников заключается в том, что вы видите только красоту, которую они создали, а не боль, которой это сопровождалось. Но затем я прочитала у Джоан Дидион о великом художнике, который работал и жил там же, где я, и писал об этом месте. В тот момент до меня дошло, что не нужно быть другим человеком, чтобы сделать нечто стоящее. **Коппола:** Об этом и рассказывает ваш фильм, не так ли? **Гервиг**: Наверное, это откровение, с которым я все еще разбираюсь. **Источник: [Interview Magazine](https://www.interviewmagazine.com/film/greta-gerwig-francis-ford-coppola-interview?ref=cinemaholics.ru#slideshow%5F51717)**